经济观察报：这些丑恶的东西是如何造成的呢？

　　茅于轼：在我看来，市场经济中的丑恶并不是因为人们追求自利，而是因为一部分人因自利而妨碍了别人追求自利，是侵犯了他人的平等权利所造成的。强盗小偷自不用说，假冒伪劣、失信违约、贪污腐化、欺行霸市、特权垄断，都是侵犯他人权利造成的。要求人们无私既没有必要也没有可能。应该要求人们尊重别人的“私”，把别人的“私”看成和自己的“私”同样重要，问题就全部解决了。树立这样的观念困难何在？首先，因为传统上对“私”字的否认，使正当的个人利益得不到承认和保障，不能名正言顺地宣扬对私利的保护。它只能在当时流行的口号下伪装起来，造成一种虚伪的风气，破坏了社会道德的起码要求。其次，由于社会上有特权存在，一些人置身于法律之外，能侵犯别人的利益而不受制裁。由此可见，要建立与市场经济相适应的道德观，应该肯定私利，同时反对特权。这正是长期影响我们社会生活的意识形态所欠缺的。

　　经济观察报：你研究市场经济与传统道德的关系，关心的是人的权利、人的平等、制度演变等问题，这些都是制度经济学研究的问题。

　　茅于轼：1989年以后，通过研究市场制度的前提条件和内在逻辑，也由于受到盛洪等青年学者的影响，我转向了制度经济学的研究。我得出的结论是：妨碍市场制度建立的主要原因是社会缺乏人与人的平等地位。后来，我对平等等问题进行了深入研究，1997年我提出“人与人的等价关系”，就是长期思考的结果。

　　经济观察报：什么是“人与人的等价关系”？

　　茅于轼：我用数学中集合论的等价概念对人际关系进行了诠释。简单地说，就是个人只是社会中的一员，任何一个人不具有比他人更优越的地位。人与人的等价关系是经济学理论的一个隐含前提。经济学研究的是一种交换经济而不是互不相干的自给自足经济。经济学假设每个人都是追求利益最大化的理性经济人，而追求利益最大化是通过交换来实现的，于是就出现了如何协调双方利益的问题。因为别人也是理性经济人，也要通过交换来实现利益最大化，所以关于理性经济人的假设必须推广为 “每个人追求自身利益到极大限度，该限度就是别人同样的自身利益”——这就是人的等价性。

　　经济观察报：这和人人平等的观念是一脉相承的。

　　茅于轼：一脉相承。我从人的等价性出发得到了科学化的人权理论：人权就是人人都可以享有而不会彼此冲突的权利。从这个定义出发，生存权、人身权、隐私权、知情权、言论权以及所有权都属于人权。说它是一个科学化的人权理论，是因为它不受地域、文化、信仰、传统的影响，而是建立在逻辑基础上的。人权应该是与生俱来的权利，为此，人们在拥有这些权利的时候不能形成冲突。如果某种权利人人拥有将造成冲突，这就不是人权，而是特权，特权只能为少数人拥有。人权之所以不能牢固地树立，正是因为有特权，取消了特权，人权便自然来到。