经济观察报:在80年代,认识到计划经济不可行的人并不多。
茅于轼:关于价格改革的争论是当时的中心议题。一些经济学家在呼吁推进价格改革,把改革的目标锁定在市场经济上。我的想法是,价格改不动,一切都无从谈起,必须想办法突破这个僵局。张维迎有关双轨制价格改革的文章是我带到国务院技术经济研究中心主办的内部刊物上发表的。双轨制是能够突破障碍的一个可行方案。我们原来的计划价格是一片混乱,后来通过价格双轨制、逐渐地开放才理顺。大家有选择的自由,政府对价格的干预越来越少,通过开放,价格逐渐调整到了均衡价格。
经济观察报:价格改革从根本上动摇了计划经济体制。而要不要放弃计划经济接受市场经济,是中国改革中最重要的一次冲突。
茅于轼:在冲突的过程中,现代经济学慢慢地在中国站稳了脚跟,它的主要贡献是确立了改革的目标,承认分散决策和自利行为,在市场规则被遵照的条件下,能够导致资源的最优配置。然而目标的确立并不等于目标能够实现。如何从计划经济的现状转变为市场经济完全是另外一个问题。这是一个动态问题,而且没有任何理论可以指导,只能“摸着石头过河”。上世纪80年代后期,市场化的改革方向大致已经确定,价格改革的方向也放弃了成本定价,接受了市场交换价格的概念。当时更多的问题是实施。我们的办法是价格双轨制。我们现在有许多价格不均衡,它造成了我们整个价格系统还有相当程度的混乱,也就是说我们现在资源配置效率还不够高。另外,当时并没有懂得这是一个“帕雷托改进”,更没有想到将来如何并轨,以及并轨中可能发生的官倒和贪污腐化问题。
市场经济的启蒙者
经济观察报:在呼吁价格改革的同时,你也一直在通过生活中的日常琐事解析经济学。
茅于轼:这与出国有关系。1982年我就有机会去了一次英国,参加中欧能源政策讨论会。因为时间太短,未能近距离地观察一个西方国家,但是仍然对国外超市里丰裕的商品感到震惊。1985年的夏天我参加社会科学院代表团,访问美国的普鲁金斯研究所。第二年年初,我就去哈佛大学访问了一年。这一年可说是我人生中起转折作用的一年,不但结交了一批国际著名学者,和许多国际学术机构建立了联系,而且近距离地观察了这个世界上最发达的市场经济国家的方方面面,对市场经济有了更为深入的了解。
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